ТЕМА: Скайп: Размисли и страсти. Съветите на Юли и Найди

С Найди проведохме един интересен разговор на психологически теми, от който решихме че би се получило нещо интересно като дискусия във форума. Но за съжаление не я направихме във форума. Има обаче какво се научи от нашите размишления и дори да се дискутира. Ако ли пък не ще си запазим темата за други такива дискусии получили се в скайпа. И така - суров вид, без редакции на нашия разговор.

[9:06:44 PM] Nadejda Zlateva: в последно време съм на вълна психологическо огледало!
[9:07:44 PM] kamino20: но да ти кажа сигурно и ти си виждала такива дами, нищо и никаква обаче като вдигнала носа високо, като изправила гърба и стъпва като че червения килим на холивуд са постлали под краката и
[9:07:49 PM] kamino20: и се обръщат след нея
[9:07:58 PM] kamino20: да пси огледалото!
[9:08:34 PM] Nadejda Zlateva: аа да, има ги всякакви!
[9:09:02 PM] kamino20: та това пси огледало какво е по-точно
[9:09:11 PM] kamino20: нещо от книга или статия
[9:09:20 PM] Nadejda Zlateva: не конкретно
[9:09:38 PM] kamino20: аз горе долу надушвам за какво става дума
[9:09:50 PM] Nadejda Zlateva: реално да се видиш - като поведение, жестове, реакции, емоционален капацитет
[9:09:57 PM] Nadejda Zlateva: като израз
[9:10:02 PM] kamino20: разбрах
[9:10:04 PM] Nadejda Zlateva: го споменах
[9:10:33 PM] kamino20: това е много интересно, защото често се оглеждаме в чужди огледала
[9:10:47 PM] Nadejda Zlateva: да не се гледа човек в криво пси огледало
[9:10:54 PM] kamino20: в чужди стандарти, стереотипи
[9:11:01 PM] Nadejda Zlateva: аха
[9:11:02 PM] kamino20: да, да схванах
[9:11:25 PM] Nadejda Zlateva: или с виско или прекалено огромно самочувствие
[9:11:37 PM] Nadejda Zlateva: ниско" или...
[9:11:45 PM] kamino20: именно да имаме реалистична оценка и преценка за себе си
[9:13:54 PM] kamino20: така осъзнато през реалния поглед на пси огледалото човек престава да се засяга от чуждото мнение за себе си или да се ласкае ако то е положително
[9:14:19 PM] kamino20: той, тя просто знае какво е и кой е и какво струва или не струва
[9:14:37 PM] Nadejda Zlateva: мдаааааааа именно
[9:15:13 PM] kamino20: и може да каже: "надценявате ме" ако е прекалено поласкан или "подценявате ме" ако е критикуван
[9:15:38 PM] Nadejda Zlateva: и няма нищо общо с това какво знаеш не знаеш, култура и т.н.
[9:15:55 PM] kamino20: образование, семейство и т.н.
[9:16:21 PM] Nadejda Zlateva: даже няма нужда да казва - приема или не критика, без да повлияе на самооценката
[9:16:34 PM] Nadejda Zlateva: и съответно благодари за похвалата
[9:17:12 PM] Nadejda Zlateva: казват, че един от критериите как се чувстваш, каква самооценка имаш, е именно как приемаш комплимент!
[9:18:05 PM] kamino20: и сигурно обратното също е важно как приемаш критиката
[9:18:26 PM] Nadejda Zlateva: да и как отправяш!!!
[9:19:07 PM] Nadejda Zlateva: дали е лично, с нападки и обиди, може само и обиден и пренебрежителен тон или спокойно за конкретно действие!
[9:19:37 PM] Nadejda Zlateva: точно това говорех на психотерапевтката ми преди време
[9:19:46 PM] Nadejda Zlateva: говорихме си!!!
[9:20:35 PM] Nadejda Zlateva: че е нужно човек - дете, мъж, жена - да се хвалят и критикуват за действие, а не за качества!
[9:21:05 PM] Nadejda Zlateva: дори и положителна похвала за качества пак не върши работа!
[9:21:18 PM] Nadejda Zlateva: защото изведнъж егото порства много!
[9:22:04 PM] Nadejda Zlateva: и тя каза, че е така и ми даде книги за възпитанието на детето, ама трябваше бързо да ги върна! "Четката" е от едната
[9:22:22 PM] kamino20: о да! абсолютно си права! това си заслужава да се напише някъде из форума или като коментар, защото е много ценно и терапевтично!
[9:22:46 PM] Nadejda Zlateva: да
[9:22:46 PM] kamino20: изчакаш да си допишеш имах предвид горните ти разяснения
[9:23:01 PM] kamino20: Четката е страхотна
[9:23:04 PM] Nadejda Zlateva: важно е!
[9:23:09 PM] Nadejda Zlateva: да, наистина
[9:23:10 PM] kamino20: така е!
[9:23:31 PM] Nadejda Zlateva: това е когато човек е уязвим до обидчивост, прекалена ранимост!
[9:23:37 PM] Nadejda Zlateva: понякога
[9:24:28 PM] kamino20: да прекалената ранимост трябва да бъде прегледана от специалиста и да се поработи върху нея
[9:25:02 PM] Nadejda Zlateva: другата уязвимост е, според мен поне!, когато усещаш и показваш, че си раним, но знаеш как да поисакш помощ!
[9:25:24 PM] Nadejda Zlateva: и на мен ми се е случвало да изпитам първата
[9:25:39 PM] Nadejda Zlateva: но пак е свързано със самооценката!
[9:26:30 PM] Nadejda Zlateva: затова и написах онова за вътрешния глас и как даваме ухо на другите гласове!
[9:27:20 PM] kamino20: ами да приемаш че си твърде ранима, и аз съм не се бориш с това, просто го приемаш. Ясно е че няма да станеш непокист и перде, но е друго когато човек е с ясно осъзнаване, че плаче, защото е раним, защото вижда тъжна сцена във филм, на улицата и т.н.
[9:27:44 PM] kamino20: тази тема за гласовете е много дълбинна психология от рода на тази на Юнг
[9:28:37 PM] Nadejda Zlateva: всеки е раним, но го показва, прикирва по различен начин!
[9:28:56 PM] Nadejda Zlateva: обаче, ако го крие и от себе си става лошо!
[9:29:50 PM] Nadejda Zlateva: затова харесвам Робин Скинър - за който ти надувам главата! - защото казва, че когато човек крие едни чувства от себе си, започва да крие и други!
[9:30:37 PM] Nadejda Zlateva: затова и писах, че ако ревнувам и изразя или не, аз си спирам и нежността
[9:30:43 PM] kamino20: така е всеки е раним, но аз канализирам разговора за нас двете, за да избягаме от натрапчивата интелектуализация "всеки е раним и т.н." която и двете не харесваме, но често използваме, като че ли за някаква защита. още не ми е съвсем ясно.
[9:31:04 PM] Nadejda Zlateva: а да, това е така!
[9:31:09 PM] kamino20: аха
[9:31:27 PM] kamino20: интелектуализация и обощаване
[9:32:03 PM] Nadejda Zlateva: емоционалната откритост, доверие, уязвимост, защита са интересни неща!
[9:33:19 PM] Nadejda Zlateva: затова друга психоложка казва и направо подскочих от радост, като го прочетох! , че е нужно да се уточни и какво е екстроветност и интровертност!
[9:33:56 PM] Nadejda Zlateva: и че има хора - а аз виждам! - които са видимо екстроверти, но вътрешно интроверти и обратно!
[9:36:57 PM] kamino20: да така е. аз пък прочетох вижданията на Юнг за депресията, обратно на Фройд и повечето той (Юнг) не гледа на депресията като на болестно състояние, а напротив като на оздравителен процес предизвикан от психосоматичния организъм. В този период цялостния организъм събира енергия, натрупва я тъй като е била прекалено изразходена и се подготвя за нови подвизи и постижения. по тази причина на депресирания човек не му се става от кревата, все му се спи, тъжен е, емоционално и всякак
[9:37:23 PM] kamino20: просто бездейства, като в това време трупа енергия
[9:37:52 PM] kamino20: разбира се трябва специалист който да наблюдава процеса, за да не влезе човека в суицидиките
[9:37:58 PM] Nadejda Zlateva: да, ама има нужда от подходяща помощ!
[9:38:09 PM] kamino20: казах
[9:38:13 PM] Nadejda Zlateva: не само специалист
[9:38:25 PM] Nadejda Zlateva: извинявай, после го прочетох!
[9:38:33 PM] kamino20: нищо
[9:38:42 PM] Nadejda Zlateva: и около него хората да реагират адекватно
[9:39:21 PM] Nadejda Zlateva: в симъсл да видят, че има нужда от събиране на енргия и да го подкрепят в това
[9:39:29 PM] kamino20: така е, но има самотни хора Нади, нямат близки с малко приятели или никакви само терапевта ги спасява
[9:39:58 PM] Nadejda Zlateva: а не "хайде, хайде, нищо ти няма!" или да потънат в скръб заедно с него
[9:40:09 PM] kamino20: права си!
[9:40:24 PM] Nadejda Zlateva: да, наистина, специалистът - кадърният!!! - много помага!
[9:40:35 PM] kamino20: аха
[9:41:07 PM] Nadejda Zlateva: част от депресията, както казва Робин е неизразена тъга
[9:41:12 PM] Nadejda Zlateva: незживяна!!!
[9:41:31 PM] Nadejda Zlateva: обаче това донякъде го знаех и преди
[9:42:26 PM] Nadejda Zlateva: например сега се сетих за другата уязвимост...
[9:43:23 PM] Nadejda Zlateva: когато бях с апарата, ако се бях запознала с някой, щях да искам и да предложа да се оженим
[9:43:33 PM] Nadejda Zlateva: е да го обичам, разбира се
[9:44:26 PM] kamino20: а според Кен Уилбър с който аз ти надувам главата депресията е неосънат гняв, който ако бъде осъзнат ще представлява здравословната агресия на "действай", но като неосъзнат гняв бива праобразуван в нездравословна агресия към себе си и желание да се самоунищожиш
[9:44:42 PM] kamino20: да, за апарата търсене на патерици предполагам
[9:45:43 PM] Nadejda Zlateva: а да и това - за гнева ми е думата
[9:46:35 PM] Nadejda Zlateva: не, бях в такова състояние, че вярвах, че мога да се спрява свсякакви емоции и чувства и житейски предизвикателства!
[9:46:54 PM] Nadejda Zlateva: и без проблем да се омъжа!
[9:47:26 PM] Nadejda Zlateva: бях познала физическа болка, спряване с нея и вървене напред, та затова
[9:47:51 PM] Nadejda Zlateva: и най-важното - лекарите ми обясниха как стоят нещата, аз си решавах!
[9:48:01 PM] Nadejda Zlateva: Браво на тях още веднъж!
[9:49:28 PM] kamino20: Найде, с тебе такъв разговор направихме тука, от който щеше да се получи чудесна дискусия във форума. Ако нямаме какво кой знае какво да крием да го публикуваме този разговор в подходящо тема?
[9:50:05 PM] Nadejda Zlateva: да, добре!
[9:50:50 PM] Nadejda Zlateva: описанията си, които звучат, като обява за запознанства! (rofl)(rofl)(rofl)
[9:51:01 PM] kamino20: о не това
[9:51:07 PM] Nadejda Zlateva: това може да скрием!
[9:51:13 PM] kamino20: само след пси огледалото
[9:51:15 PM] Nadejda Zlateva: (rofl)
[9:51:35 PM] kamino20: ееее чак пък толкова откровения няма за описанията
[9:51:42 PM] Nadejda Zlateva: да , ясно, естествено!
[9:51:52 PM] Nadejda Zlateva: да, така е
[9:51:59 PM] kamino20: въпреки че що не да не би да се съмняваме в описанията които си направихме
[9:52:03 PM] Nadejda Zlateva: каква ще е темата
[9:52:15 PM] Nadejda Zlateva: неееееееее, не се съмняваме
[9:52:41 PM] kamino20: чакай да видя дали има вече създадена подходяща или да правим друга
[9:53:00 PM] Nadejda Zlateva: ок
[9:53:45 PM] kamino20: не искам да ти налагам мнение все пак е личен и частен разговор, ако имаш нещо против направо ми кажи! нито ще се сърдя, нито нищо
[9:54:14 PM] kamino20: но обикновено така се получава в скайпа се получават форумни дискусии
[9:54:39 PM] kamino20: а във форума обобщения и интелектуализации
[9:54:41 PM] kamino20:
[9:55:01 PM] Nadejda Zlateva: да бе, няма проблем!!!
[9:55:09 PM] Nadejda Zlateva: споко!
[9:55:16 PM] kamino20: оки